|
 | Skocznie SJM vs DSJ3 |  |
 Wysłany: Śro 9:38, 09 Sie 2017 |
|
|
| maczop21 |
| Super V.I.P. Manager |
|
| |
| Dołączył: 19 Sty 2017 |
| Posty: 408 |
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/10
|
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
 |
|
 |
|
Tak jak pisałem wcześniej proponowałbym abyśmy ujednolicili skocznie na których odbywa się symulacja. Przygotowałem takie zestawienie narazie dla skoczni na których będą odbywały się zawody letnie i proszę o komentarze co uważacie w tej kwestii.
SKOCZNIA w SJM | SKOCZNIA w DSJ3
Bischofshofen HS-140 | WŁOCHY HS-146
Chaykovskiy HS-140 | WŁOCHY HS-146
Chaykovskiy HS-105 | BOŚNIA i HERCEGOWINA HS-111
Falun HS-124 | BELGIA HS-126
Falun HS-98 | HOLANDIA HS-100 KANADA HS-107
Kiruna HS-146 | LITWA HS-153
Krasnaya Polyana HS-105 | BOŚNIA i HERCEGOWINA HS-111
Krasnaya Polyana HS-140 | WŁOCHY HS-146
Lillehammer HS-100 | KANADA HS-107
Livigno HS-100 | KANADA HS-107
Livigno HS-140 | WŁOCHY HS-146
Ovre Soppero HS-106 | BOŚNIA i HERCEGOWINA HS-111
Poprad HS-105 | BOŚNIA i HERCEGOWINA HS-111
Poprad HS-146 | LITWA HS-153
Strbske Pleso HS-125 | BELGIA HS-126
Wals-Siezenheim HS-138 | WŁOCHY HS-146
Wydaje mi się, że pozwoli nam to na lepsze prowadzenie list rekordów (letnich, zimowych, kobiet, mężczyzn, narodów itp.) |
|
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez maczop21 dnia Śro 11:35, 09 Sie 2017, w całości zmieniany 3 razy
|
|
|
|
| |
|
 |
| | |
| Wysłany: Śro 9:51, 09 Sie 2017 |
|
|
| Yoyogi |
| Pontifex Maximus SJM |
|
| |
| Dołączył: 10 Sty 2009 |
| Posty: 12644 |
Przeczytał: 67 tematów
Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/10
|
Skąd: Niagara Falls, Ontario
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
|
|
|
|
Kiruna HS-146 | LITWA HS-153 - bardziej Australia HS 149 by się nadawała, zresztą chyba na niej najczęściej się rozgrywało zawody w Kirunie.
Falun HS-98 | HOLANDIA HS-100 - raczej też Kanada HS 107 byłaby lepsza.
Reszta - raczej okej. |
|
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Yoyogi dnia Śro 9:51, 09 Sie 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
| Wysłany: Śro 9:55, 09 Sie 2017 |
|
|
| maczop21 |
| Super V.I.P. Manager |
|
| |
| Dołączył: 19 Sty 2017 |
| Posty: 408 |
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/10
|
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
|
|
|
|
Co do Falun HS-98, jeśli damy Kanadę to nie za często będą skoki ponad HS?
W rzeczywistości mało jest takich skoków, tym bardziej na małych skoczniach. |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Śro 10:01, 09 Sie 2017 |
|
|
| Yoyogi |
| Pontifex Maximus SJM |
|
| |
| Dołączył: 10 Sty 2009 |
| Posty: 12644 |
Przeczytał: 67 tematów
Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/10
|
Skąd: Niagara Falls, Ontario
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
|
|
|
|
| maczop21 napisał: | Co do Falun HS-98, jeśli damy Kanadę to nie za często będą skoki ponad HS?
W rzeczywistości mało jest takich skoków, tym bardziej na małych skoczniach. |
Tyle że dając Holandię do Falun HS 98:
a) na 99% odbierzemy szansę pobicia rekordu skoczni, który aktualnie (?) wynosi 103,5 metra (dla mężczyzn i ogólnie) oraz 101 metrów (dla kobiet), na HS 100 nawet zbliżenie się do tego będzie horrendalnie trudne, a gdzie jeszcze przebicie?
b) będzie masa skoków bardzo odbiegających od HS i też pewnie od 90 metrów. Kanada daje tu lepszy balans. Zresztą Kanada była długo do Falun stosowana.
Też duże Strbske Pleso i Falun (a dalej Szekesfehervar) są takimi kłopotliwymi skoczniami, bo ciężko coś do nich dobrać, bo ta Belgia (w praktyce DSJ) się wydaje za mała, natomiast Norwegia za duża, ale w ostatecznym rozrachunku lepsza.  |
|
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Yoyogi dnia Śro 10:02, 09 Sie 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Śro 10:04, 09 Sie 2017 |
|
|
| maczop21 |
| Super V.I.P. Manager |
|
| |
| Dołączył: 19 Sty 2017 |
| Posty: 408 |
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/10
|
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
|
|
|
|
| I zostaje jeszcze kwestia z rekordami, czy zostawiamy te co były i do nich porównujemy czy na skoczniach z "nowym systemem" wpisujemy rekordy na nowo? |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Śro 10:08, 09 Sie 2017 |
|
|
| Yoyogi |
| Pontifex Maximus SJM |
|
| |
| Dołączył: 10 Sty 2009 |
| Posty: 12644 |
Przeczytał: 67 tematów
Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/10
|
Skąd: Niagara Falls, Ontario
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
|
|
|
|
| maczop21 napisał: | | I zostaje jeszcze kwestia z rekordami, czy zostawiamy te co były i do nich porównujemy czy na skoczniach z "nowym systemem" wpisujemy rekordy na nowo? |
Jakoś szkoda mi kasować te rekordy, zwłaszcza ze względów sentymentalnych, pragmatycznych i racjonalnych. To pierwsze, bo fajnie wygląda, jak jakaś skocznia ma niepobity rekord od np. 6/7 lat, to drugie - wiele skoczni straciłoby na dobre swoje rekordy, bo już nie są (i pewnie nie będą) użytkowane, a to trzecie - te aktualne rekordy są już de facto w nowym systemie, więc nie widzę powodu, żeby to dublować. |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| Wysłany: Śro 10:15, 09 Sie 2017 |
|
|
| maczop21 |
| Super V.I.P. Manager |
|
| |
| Dołączył: 19 Sty 2017 |
| Posty: 408 |
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/10
|
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| Wysłany: Śro 10:22, 09 Sie 2017 |
|
|
| Yoyogi |
| Pontifex Maximus SJM |
|
| |
| Dołączył: 10 Sty 2009 |
| Posty: 12644 |
Przeczytał: 67 tematów
Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/10
|
Skąd: Niagara Falls, Ontario
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
|
|
|
|
Aktualne do dnia zebrania + z uwzględnieniem tego, co post wyżej Kruczek zrobił - te są bardziej aktualne. |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Śro 10:27, 09 Sie 2017 |
|
|
| Baroner |
| Super V.I.P. Manager |
|
| |
| Dołączył: 16 Gru 2011 |
| Posty: 3616 |
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/10
|
Skąd: Bytom / Monte Carlo
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja osobiście oprócz patrzenia na HS skoczni, patrzę również na punkt K (dostępny przy kliknięciu prawym przyciskiem myszy na skocznie).
Skoczkowie w DSJ 3 w mojej opinii bardzo rzadko przekraczają punkt HS (dla średniego zawodnika ~90/90).
Dla podparcia moich słów: spis wyników PŚ w sezonie 22/23, pierwsze 8 konkursów symulowane przez moją osobę:
PŚ 2022/2023 - Oberstdorf HS137 - Włochy HS146 - 2 skoki powyżej HS skoczni, 0 powyżej HS gry - max 138.61m
PŚ 2022/2023 - Ga-Pa HS140 - Włochy HS146 - 0 skoków powyżej HS skoczni, 0 powyżej HS gry - max 138.89m
PŚ 2022/2023 - Innsbruck HS130 - Włochy HS146 - 12 skoków powyżej HS skoczni, 0 powyżej HS gry - max 135.74m
PŚ 2022/2023 - Bischofshofen HS140 - Australia HS149 - 4 skoki powyżej HS skoczni, 0 powyżej HS gry - max 143.46m
PŚ 2022/2023 - Bormio HS207 - Białoruś HS 214 - 7 skoków powyżej HS skoczni, 0 powyżej HS gry - max 210.30m
PŚ 2022/2023 - Bormio HS207 - Białoruś HS 214 - 13 skoków powyżej HS skoczni, 4 powyżej HS gry - max 219.46m
PŚ 2022/2023 - Poprad HS105 - Węgry HS117 - 15 skoków powyżej HS skoczni, 0 powyżej HS gry - max 111.48m
PŚ 2022/2023 - Poprad HS105 - Węgry HS117 - 24 skoków powyżej HS skoczni, 0 powyżej HS gry - max 112.35m |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Śro 10:32, 09 Sie 2017 |
|
|
| Yoyogi |
| Pontifex Maximus SJM |
|
| |
| Dołączył: 10 Sty 2009 |
| Posty: 12644 |
Przeczytał: 67 tematów
Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/10
|
Skąd: Niagara Falls, Ontario
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Cytat: | PŚ 2022/2023 - Poprad HS105 - Węgry HS117 - 15 skoków powyżej HS skoczni, 0 powyżej HS gry - max 111.48m
PŚ 2022/2023 - Poprad HS105 - Węgry HS117 - 24 skoków powyżej HS skoczni, 0 powyżej HS gry - max 112.35m |
Węgry to "trochę" szaleństwo, jak dla skoczni HS 105. Prędzej Bośnia i Hercegowina HS111. |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Śro 10:38, 09 Sie 2017 |
|
|
| Baroner |
| Super V.I.P. Manager |
|
| |
| Dołączył: 16 Gru 2011 |
| Posty: 3616 |
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/10
|
Skąd: Bytom / Monte Carlo
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yoyogi napisał: | | Cytat: | PŚ 2022/2023 - Poprad HS105 - Węgry HS117 - 15 skoków powyżej HS skoczni, 0 powyżej HS gry - max 111.48m
PŚ 2022/2023 - Poprad HS105 - Węgry HS117 - 24 skoków powyżej HS skoczni, 0 powyżej HS gry - max 112.35m |
Węgry to "trochę" szaleństwo, jak dla skoczni HS 105. Prędzej Bośnia i Hercegowina HS111. |
Wtedy to za bardzo patrzyłem na punkt K (Poprad ma K 95, nie ma skoczni, która odpowiada temu)
EDIT 1: Co do rekordów, to spojrzałem na realne rekordy:
skocznie duże - od 5 m (Kuusamo) do 8 m (Innsbruck & Lillehammer) powyżej HS
+ -1 m (Pjongczang)
mamuty:
13 m powyżej HS (Oberstdorf)
19 m powyżej HS (Bad Mitterndorf)
26,5 m powyżej HS (Planica)
28,5 m powyżej HS (Vikersund)
normalne:
1 m powyżej HS (Lahti)
4,5 m powyżej HS (Pjongczang)
7,5 m powyżej HS (Lillehammer)
EDIT 2: W DSJ 3 różnica miedzy K i HS na mniejszych skoczniach jest za dużo, na większych się zmniejsza (dla przykładku K 200, HS 228 - Rumunia)
EDIT 3: To inaczej, na jakie skoczni Yoyo symulowałeś ten konkurs? |
|
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Baroner dnia Śro 10:49, 09 Sie 2017, w całości zmieniany 4 razy
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Śro 11:34, 09 Sie 2017 |
|
|
| maczop21 |
| Super V.I.P. Manager |
|
| |
| Dołączył: 19 Sty 2017 |
| Posty: 408 |
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/10
|
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yoyogi napisał: | Kiruna HS-146 | LITWA HS-153 - bardziej Australia HS 149 by się nadawała, zresztą chyba na niej najczęściej się rozgrywało zawody w Kirunie.
|
Patrzę na wyniki z ubiegłego sezonu kiedy to symulowałem te zawody na skoczni na LITWIE i te wyniki nie są jakieś wykraczająca poza HS... może jednak warto się zastanowić czy nie symulować tych zawodów jednak jako LITWA. Obawiam się że symulując jako AUSTRALIA wyniki będą mocno niższe niż HS skoczni w SJM.
Przykład => http://www.sjmanager.fora.pl/fis-ski-continental-cup-sezon-2024-2025,647/11-fis-ski-coc-szwecja-kiruna-wyniki,12309.html
Najdłuższy skok to 144,0m |
|
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez maczop21 dnia Śro 11:35, 09 Sie 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Śro 11:39, 09 Sie 2017 |
|
|
| Yoyogi |
| Pontifex Maximus SJM |
|
| |
| Dołączył: 10 Sty 2009 |
| Posty: 12644 |
Przeczytał: 67 tematów
Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/10
|
Skąd: Niagara Falls, Ontario
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
|
|
|
|
| maczop21 napisał: | | Yoyogi napisał: | Kiruna HS-146 | LITWA HS-153 - bardziej Australia HS 149 by się nadawała, zresztą chyba na niej najczęściej się rozgrywało zawody w Kirunie.
|
Patrzę na wyniki z ubiegłego sezonu kiedy to symulowałem te zawody na skoczni na LITWIE i te wyniki nie są jakieś wykraczająca poza HS... może jednak warto się zastanowić czy nie symulować tych zawodów jednak jako LITWA. Obawiam się że symulując jako AUSTRALIA wyniki będą mocno niższe niż HS skoczni w SJM.
Przykład => http://www.sjmanager.fora.pl/fis-ski-continental-cup-sezon-2024-2025,647/11-fis-ski-coc-szwecja-kiruna-wyniki,12309.html
Najdłuższy skok to 144,0m |
Niektóre skocznie w SJM są elastyczne w tym sensie, że da się do nich dobrać min. 2 skocznie z DSJ i możliwa jest tutaj zasada "wyższej - niższej belki", gdzie skocznia większa oznacza zawody puszczane "z wyższej belki", mniejsza skocznia "z niższej". Kiruna to właśnie przykład takiego elastycznego obiektu, gdzie można dobrać do niej 3 warianty (niższa belka - Włochy, średnia - Australia, wysoka - Litwa). Też trzeba na to w ten sposób zerkać.  Jeżeli skocznia w SJM jest "elastyczna" w ww. sposób, to nie ma co się zamykać wyłącznie na 1 obiekt w DSJ. |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Śro 12:08, 09 Sie 2017 |
|
|
| Baroner |
| Super V.I.P. Manager |
|
| |
| Dołączył: 16 Gru 2011 |
| Posty: 3616 |
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/10
|
Skąd: Bytom / Monte Carlo
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie wiem dokładnie maczop z jakiego powodu pytasz o ujednolicenie, ale jeżeli chodzi o symulacji niższych cykli (w twoim przypadku FC U-15), to w mojej opinii zaleca się dobierać skocznie według właśnie punktu K.
W cyklach U-15 nie powinno dojść do przeskoczenia punktu HS, dlatego jak będzie konkurs w Kranju na HS109 (K100) to spokojnie można wziąć nawet Szwecję HS121 (K98). |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| Wysłany: Śro 12:33, 09 Sie 2017 |
|
|
| maczop21 |
| Super V.I.P. Manager |
|
| |
| Dołączył: 19 Sty 2017 |
| Posty: 408 |
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/10
|
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Akurat w niższych seriach moim zdaniem jest to załatwiane kwestią umiejętności. Zawodnik o parametrach (40%/30%) nie przeskoczy HS. |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
