|
 | Propozycja ws. YOG |  |
 Wysłany: Nie 21:33, 12 Sty 2020 |
|
|
| Łukasz_Kruczek000 |
| Super V.I.P. Manager |
|
| |
| Dołączył: 01 Gru 2014 |
| Posty: 3890 |
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/10
|
Skąd: Częstochowa/Moskwa
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
 |
|
 |
|
Wiem że do Zimowych Igrzysk Młodzieży 2036 są 3 sezony SJM, ale w związku z tym mam propozycje którą Baroner wystosował kiedyś w swoich propozycjach, otóż chodzi o to żeby zmienił się przedział wiekowy na tej imprezie zmienił się z 10-20 lat do 10-18 lat.
Sytuacja ta wynika z tego że w sezonie 2031/2032 w czasie YOG, odbyły się zawody FIS Cup, gdzie mogliby wystartować 19 i 20-latkowie, zamiast siedzieć na YOG.
Zapraszam do dyskusji i pozdrawiam |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| |
|
 |
| Re: Propozycja ws. YOG | |
| Wysłany: Nie 22:04, 12 Sty 2020 |
|
|
| Yoyogi |
| Pontifex Maximus SJM |
|
| |
| Dołączył: 10 Sty 2009 |
| Posty: 12645 |
Przeczytał: 68 tematów
Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/10
|
Skąd: Niagara Falls, Ontario
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Łukasz_Kruczek000 napisał: | Wiem że do Zimowych Igrzysk Młodzieży 2036 są 3 sezony SJM, ale w związku z tym mam propozycje którą Baroner wystosował kiedyś w swoich propozycjach, otóż chodzi o to żeby zmienił się przedział wiekowy na tej imprezie zmienił się z 10-20 lat do 10-18 lat.
Sytuacja ta wynika z tego że w sezonie 2031/2032 w czasie YOG, odbyły się zawody FIS Cup, gdzie mogliby wystartować 19 i 20-latkowie, zamiast siedzieć na YOG.
Zapraszam do dyskusji i pozdrawiam |
No to jedno z dwóch.
Albo zakazać FC w czasie YOG lub zmniejszyć limit do 18 na YOG. |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Pon 7:04, 13 Sty 2020 |
|
|
| borek99 |
| Pomocnik |
|
| |
| Dołączył: 14 Sie 2010 |
| Posty: 2571 |
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/10
|
Skąd: Sulechów
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Zmniejszyć do 18 lat - tak jak to jest w rzeczywistości (co prawda tam jest jeszcze dolny próg, ale tych u nas nie stosujemy w juniorskich zawodach) |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| Wysłany: Pon 15:49, 13 Sty 2020 |
|
|
| Yoyogi |
| Pontifex Maximus SJM |
|
| |
| Dołączył: 10 Sty 2009 |
| Posty: 12645 |
Przeczytał: 68 tematów
Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/10
|
Skąd: Niagara Falls, Ontario
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
|
|
|
|
| borek99 napisał: | | Zmniejszyć do 18 lat - tak jak to jest w rzeczywistości (co prawda tam jest jeszcze dolny próg, ale tych u nas nie stosujemy w juniorskich zawodach) |
W pierwszym YOG u nas było 14-18, jak pamiętam.  |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Pon 16:43, 13 Sty 2020 |
|
|
| Łukasz_Kruczek000 |
| Super V.I.P. Manager |
|
| |
| Dołączył: 01 Gru 2014 |
| Posty: 3890 |
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/10
|
Skąd: Częstochowa/Moskwa
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yoyogi napisał: | | borek99 napisał: | | Zmniejszyć do 18 lat - tak jak to jest w rzeczywistości (co prawda tam jest jeszcze dolny próg, ale tych u nas nie stosujemy w juniorskich zawodach) |
W pierwszym YOG u nas było 14-18, jak pamiętam. |
Tak było, również w tej sprawie opinia na Discordzie jest taka żeby zmniejszyć wiek do 18 lat, w związku z tym też zostawmy minimalny wiek na YOG czyli 10 lat |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Pon 17:32, 13 Sty 2020 |
|
|
| Yoyogi |
| Pontifex Maximus SJM |
|
| |
| Dołączył: 10 Sty 2009 |
| Posty: 12645 |
Przeczytał: 68 tematów
Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/10
|
Skąd: Niagara Falls, Ontario
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Łukasz_Kruczek000 napisał: | | Yoyogi napisał: | | borek99 napisał: | | Zmniejszyć do 18 lat - tak jak to jest w rzeczywistości (co prawda tam jest jeszcze dolny próg, ale tych u nas nie stosujemy w juniorskich zawodach) |
W pierwszym YOG u nas było 14-18, jak pamiętam. |
Tak było, również w tej sprawie opinia na Discordzie jest taka żeby zmniejszyć wiek do 18 lat, w związku z tym też zostawmy minimalny wiek na YOG czyli 10 lat |
To już czemu by nie wrócić do oryginału, jeśli już, tylko zmieniać ten oryginał, ale w tę stronę, że się obniża granicę z 14 do 10? Nie ma to większego sensu od aktualnego stanu rzeczy.
Ta zmiana na 10-18 z 10-20 ma ten sam sens, co zmiana z oryginalnego 14-18 na 10-20.
Oryginał 14-18 lub zostawiamy tak, jak jest, jeśli chodzi o wiek, więc 10-20, ale z tą zmianą, że wyłączamy w tym okresie FIS Cup, to zgodnie z tą dyrektywą, która obowiązuje np. dla PŚ wtedy, kiedy jest IO lub MŚ, bo tego brakuje, pewnie przez przeoczenie. Bo jeśli FC "haczy" z YOG, to musi być FC wyłączone.
PS. Dodam, że jak sięgam pamięcią, to te 10-20 dla YOG wzięło się z tego, że chciałem ujednolicić widełki wiekowe dla YOG i MŚJ. I widać to ujednolicenie w KT:
| Cytat: | Igrzyska Olimpijskie młodzieży - osoby do 20 roku życia włącznie, osiągnięcie minimum kwalifikacyjnego
Mistrzostwa Świata juniorów - osoby do 20 roku życia włącznie, osiągnięcie minimum kwalifikacyjnego |
Chciałem, żeby YOG i MŚJ były podobne niczym IO z MŚ.
Z tego też m.in. powodu ja obstaję przy rozwiązaniu, żeby te 10-20 zostawić, poza tym, żeby hołdować konsekwencji. Ale nie ukrywam, że jestem za zmianą tego FC w takim przypadku.
I jak tak teraz myślę, to poszedłbym dalej i zrobił tak, ze MŚJ się nie odbywają w sezonie, w którym jest YOG i ewentualnie zrobić te MŚJ co 2 sezony, żeby te podobieństwo było idealne.
Kolejny dopisek. Ta zmiana z 14-18 na 10-20 miała uczynić imprezę w pełni juniorską, zgodnie z dyspozycją z Kodeksu Zawodniczego:
| Cytat: |
Art. 15. -Określa się następujące kategorie zawodników i zawodniczek w oparciu o kryterium wiekowe:
10-20 lat -> junior / juniorka
21-nn lat -> senior / seniorka |
Jeżeli się da 10-18, to powstaje w świetle tego art. 15 dyskryminacja 19 i 20 latków, którzy też są juniorami, to z natury prawnej. |
|
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Yoyogi dnia Pon 18:29, 13 Sty 2020, w całości zmieniany 5 razy
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Pon 22:39, 13 Sty 2020 |
|
|
| Baroner |
| Super V.I.P. Manager |
|
| |
| Dołączył: 16 Gru 2011 |
| Posty: 3616 |
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/10
|
Skąd: Bytom / Monte Carlo
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yoyogi napisał: | Chciałem, żeby YOG i MŚJ były podobne niczym IO z MŚ.
[...]
Jeżeli się da 10-18, to powstaje w świetle tego art. 15 dyskryminacja 19 i 20 latków, którzy też są juniorami, to z natury prawnej. |
Co 4 sezony wychodzą 2 imprezy rangi mistrzowskiej dla juniorów. Ja rozumiem, że z juniorów się wyrasta i teoretycznie można startować na seniorskich imprezach mistrzowskich do skutku, ale jest to jakaś dyskryminacja seniorów.
Moja propozycja: jeżeli nie chcemy dyskryminować 19- i 20-latków, to w sezonie YOG nie organizować MŚJ.
W sumie nie pamiętam kto wpadł na przesunięcie MŚwL na lata nieparzyste, ale proponowałbym powrót MŚwL na sezony parzyste, wtedy seniorzy w tym jednym sezonie gdzie nie ma MŚ i IO mieliby imprezę rangi mistrzowskiej.
Np.
32/33 - MŚ, MŚwL, Uni, MŚJ (obecna sytuacja)
33/34 - IO, MŚwL (organizator wyłoniony na 2035), MŚJ
34/35 - MŚ, Uni, MŚJ
35/36 - MŚwL, YOG
36/37 - MŚ, Uni, MŚJ
itd.
I ewentualnie jak chcemy się bawić w FTT (próba powrotu była, ale ciężej z ułożeniem kalendarza), to właśnie w sezonach pustych - najbliższy 35/36. |
|
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Baroner dnia Pon 22:41, 13 Sty 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Pon 23:47, 13 Sty 2020 |
|
|
| Yoyogi |
| Pontifex Maximus SJM |
|
| |
| Dołączył: 10 Sty 2009 |
| Posty: 12645 |
Przeczytał: 68 tematów
Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/10
|
Skąd: Niagara Falls, Ontario
Płeć: Waćpanicz |
|
|
|
|
|
|
|
|
To się przesunie loty na nieparzyste.
Pasuje. Z tym rozdziałem MŚJ i YOG, by nie robić w jednym sezonie również.
EDIT:
| Cytat: | 32/33 - MŚ, MŚwL, Uni, MŚJ (obecna sytuacja)
33/34 - IO, MŚwL (organizator wyłoniony na 2035), MŚJ
34/35 - MŚ, Uni, MŚJ
35/36 - MŚwL, YOG
36/37 - MŚ, Uni, MŚJ |
Coś takiego jest okej, ale trzeba by to dostosować do aktualnie wybranych organizatorów imprez na lata 2034-2038. Opcji jest kilka, najmniej ingerująca jest taka, że ten nowy rozdział stosujemy od organizatorów od roku 2038, którzy jeszcze nie są wybrani.
Warianty ingerujące opiewają na stosowne przesunięcia aktualnie wybranych organizatorów. Wariant hard, to ingerowanie we wszystkich wybranych organizatorów, wariant soft zakłada ingerowanie wyłącznie w organizatorów wybranych na sezony od roku 2036, żeby wybrani mieli czas na dostosowanie się do sytuacji.
Dodam, ze w przypadku ingerencji w wariancie hard organizatorzy nie będą ponosić konsekwencji finansowych z tytułu nieprzygotowania się, to na bazie art. 47 Kodeksu Turniejów w związku z art. 26 Kodeksu Turniejów. I w związku z tym też ingerencja hard nie będzie bolesna, przynajmniej w zakresie kary. Inna sprawa, że ktoś może planować rozbudowę i się może nie wyrobić, a przez to będzie miał mniejsze wpływy z biletów. Trzeba patrzeć tu szeroko. |
|
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Yoyogi dnia Wto 2:26, 14 Sty 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
