Zmniejszenie ilości drużyn w konkursach głównych IO, MŚ itd. - YTP Ski Jumping Manager (TM) Sezon 36 (2042/2043)

paulonio · Zasłużony

moim zdaniem jeżeli są jakieś kwalifikacje to wszyscy albo większosć powinna w nich startować tzn. np. TOP 3 z PN w PŚ (bo nie wiem co do konkursów drużynowych na IO czy MŚ ma Ranking FIS) ma zapewniony awans do konkursu, a reszta walczy w kwalifikacjach.

Karol · Zasłużony

Tylko, że z tych 12 4 awansowały tylko po to, by o nic nie powalczyć(ale mimo to zdobyli "prestiż", podobnie się miewa z reprezentacjami, które przebrnęły PRQ, a było ich aż 6 co pokazuje, że te repry z niższej półki też walczą o awans do I serii, nie ma tak, że są 4 potęgi i tylko one awansują, by później zająć miejsca 13-16).
Troszkę dziwne jest to, że Niemcy u kobiet przykładowo w zawodach drużynowych nie zajęli miejsca nawet w 12...
Jeśli 75% to dla Ciebie mało to ja dziękuję za rozmowę.
A co powiesz o zawodach juniorskich (tzn. Uniwersjada, Młodzieżowe IO, MŚJ). Tam też te potęgi z Rankingu FIS są tak wysoko? Na pewno nie wszystkie.

muzzy izzet · Zasłużony

Halo, halo, Verex! Jesteś tam jescze, czy już kompletnie odleciałeś? Mr. Green

1) "Aż 6"? Dlaczego nie "tylko 6"? 6 to bardzo mało.
2) Nie 75%, ale 18,75%. Zanim odpiszesz, pomyśl dlaczego.
3) Zawsze mówię, że drużyny awansujące bez PQ powinno się ustalać według klasyfikacji PŚ, PŚK, itp. Yoyogi niestety hołduje rankingowi FIS, ale w tej sytuacji wybieram mniejsze zło.

Poza tym zdecyduj się - jesteś za rankingiem FIS, czy przeciwko? Bo póki co, zmieniasz swoje zdanie zależnie od sytuacji.

Yoyogi · Pontifex Maximus SJM

Karol · Zasłużony

Nie zmieniam. Ja przecież jak można było się domyślić jestem za brakiem zmiany w tym aspekcie, a z tymi 6 czy tam 8 reprami chciałem pokazać, że naprawdę można zrobić równie dobrze 10 co 8 czy 6. Zawsze znajdzie się taki powód. Zapewne się domyślam dlaczego. Czyżby dlatego, że z czterech drużyn przykładowo jednej tylko udało się wejść do "12". Akurat mało mnie obchodzą tak naprawdę puchary narodów itd. Obchodzi mnie to, że słabsze drużyny też powinny się ogrywać. 16 to optymalna opcja, 12 to... bardzo mało. Moim zdaniem to spowoduje mniejsze (tak) zainteresowanie konkursami głównymi bowiem wielu graczy śledzi konkursy tylko i wyłącznie dlatego, że w nich uczestniczy.
Poza tym 16 zespołów powoduje, że jest ciekawsza rozgrywka (a może jednak USA czy Kanada sprawią sensacje i zdobędą awans do II serii). Doprawdy, nie wiem czemu chcecie z zawodów typu Uniwersjada zrobić elitę. Skoro Yoyo przykładowo chcesz zrobić PRQ atrakcyjniejsze to zmniejsz liczbę pewnych awansu (z 12 do 8 przykładowo). Wtedy PRQ będzie silniej obstawione, ale liczba się nie zmieni.
Co do rankingu FIS jak wcześniej mało mnie on obchodzi (chyba, że chcę porównać reprezentacje na tle innych reprezentacji pod względem "wszystkiego").
Podsumowując. Jak widać większość graczy chce starego systemu. Jak chcecie możecie próbować go przeforsować na siłę, ale 16 drużyn to lepsze rozwiązanie. Choćby dlatego, że gracze lubią o coś walczyć, a wybaczcie, 2 miejsce po walce z Rosją czy Austrią to nie to samo co awans.

muzzy izzet · Zasłużony

Jaro · Zasłużony

To może i ja się wypowiem. Zagłosowałem z zmniejszenie liczby teamów. Jest to logiczne bo:
1) skracamy konkurs
2) wyrównujemy jego poziom

Teraz chciałby się nieco wypowiedzieć nad nt kwalifikacji. Pare osób uważa że 4 drużyny z eliminacji to za mało...ok więc zróbmy inne eliminacje. Do konkursu głównego awansuje Mistrz (świat lub olimpijski - w zależności od zawodów) + gospodarz a pozostał "10" będzie obsadzona z eliminacji.

Żeby zwiększyć szanse słabszych kwalifikacje można podzielić na grupy (tak jak teraz), ale bez rozstawień. 5 grup 2 awansuje a reszta do domu.
Może się zdarzyć że w grupie B będą Finowie, Słowacja Niemcy i Japonia i 2 drużyny odpadną z nich a zaś w grupie D znajdzie się Nowa Zelandia Azerbejdżan Bułgaria, Liban i Korea PN i także 2 z tych drużyn awansują.

Kolejna sprawa 2 + 10 czyli 12 w konkursie, a co z resztą która odpadnie? Jak to co konkurs B o miejsca 13-xx Smile

Reasumując pomysł ze zmniejszeniem ilości teamów bardzo dobry, ale trzeba coś dac mniejszym kadą w zamian. Wydaje mi się że zawody "pocieszenia" o miejsca od 13 w dól będą w sam raz. Co do nowego typu eliminacji proszę się zastanowić, apropo rozstawień a raczej ich braku również.

Yoyogi · Pontifex Maximus SJM

Tylko, że raczej nie ma sensu zmieniać aktualnego systemu kwalifikacji, bo grupy z rozstawieniem są w miarę wyrównane i wiadomo, czego można się spodziewać. Jedyną zmianą w porównaniu do aktualnego systemu jest przesunięcie drużyn z miejsc 9-12 do 1 koszyka pre-kwalifikacji i nic ponadto. Po prostu awans do konkursu będzie nieco trudniejszy (zależeć to będzie od składu potencjalnej grupy) i o to się rozchodzi cały spór. Rozumiem, że dla ekipy pokroju Słowenii czy Holandii sukcesem jest awans do głównego konkursu, jednak w samym konkursie taka ekipa przeważnie jest cieniem dla pozostałych (zdarzały się drobne odstępstwa od reguły), ale przeważnie te drużyny nie zajmują miejsca wyższego niż 10).

Głównym celem systemu 8+4 jest to, co Jaro wypisał, czyli:
1) skrócenie konkursu (zawsze to jest 16 skoków mniej w pierwszej serii)
2) jest bardziej wyrównany poziom (owszem, jedna bula może się zdarzyć, ale nie trzy czy cztery)

Sama zmiana dotyczyłaby tylko Igrzysk Olimpijskich, Mistrzostw Świata i ewentualnie Pucharu Świata. W imprezach typu Uniwersjada czy Mistrzostwa Świata Juniorów poziom jest bardziej wyrównany i tam więcej ekip może swobodnie walczyć o awans do II serii. System 12+4 jest tam optymalny.

Nie wiem czy taki konkurs pocieszenia by jakoś rekompensował brak awansu, bo raz, że takie konkursy nie mają w ogóle racji bytu (bo co by dawały?), a po drugie nie byłyby one nadawane Live, a to jedyny argument, który de facto obstaje za systemem 12+4, gdzie więcej osób może oglądać swoje ekipy.

Karol · Zasłużony

16 drużyn [12 drużyn + 4 awans z PRQ]
57%
57% [ 15 ]
12 drużyn [8 drużyn + 4 awans z PRQ]
42%
42% [ 11 ]

Ew -1 głos mniej dla opcji 1 i +1 dla opcji drugiej jeśli wprowadziłoby się zasadę 1 punktu PK w zawodach indywidualnych PŚ.

Pomysł Jara odnośnie braku rozstawień byłby strzałem w stopę dla systemu. Przecież 8+4 ma powodować wyrównanie rozgrywek, a gdyby taka NZL w miejsce Japonii się zakwalifikowała to wiecie:)
Walka o 13-? tez nie miałaby większego sensu. Nie dość, że dodawałoby to czasu yoyogiemu, który przecież chciał skrócić czas to na dodatek nie byłoby z tego relacji live ani żadnych nagród.

Yoyogi · Pontifex Maximus SJM

adamson1 · Pędzlarz

Ja jednak zostnę przy swojej myśli i sądze, że nie ma sensu oddawać szans słabszym zespołom. Może takie zespoły choć troche namieszają, nie to co w realu, gdzie rządzi tylko (!) Austria i drużynówki są dość jednostronne

Yoyogi · Pontifex Maximus SJM

borek99 · Pomocnik

Leon · Zasłużony